?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Кто чей союзник?

Решил поразмышлять на тему будущей войны, к которой все готовятся, но втихую. Программы перевооружений имеют дату 2010-2015 и, видимо, в этот период ожидается очередная крупная война. Россия будет опять основной затравкой, хотя расколовшийся мир будет решать свои проблемы и по своим уголкам. Типа Пакистана с Индией за Кашмир. Сценарий событий будет до боли напоминать начало Второй Мировой. Китаю отдадут Тайвань. Это будет в 2008, сразу после Олимпиады, которая как известно будет в Китае. В Германии тоже была олимпиада перед второй мировой, помните? Потом Германии отдали Чехословакию. Чемберлен с Гитлером тогда очень неплохо ладили. Нынешнее руководство Китая вполне себе ладит с американским. Договорятся насчёт Тайваня, это очевидно. Даже особой стрельбы не будет, как и в Чехословакии. Однако аппетиты Китая на Тайване не остановятся - им так же нужно "жизненное пространство", как когда-то немцам. И если Гитлер ещё в "Майн Кампф" направил свой взгляд на восток - Польшу и Россию, то у Китая он направлен на Север - на Монголию и опять же Россию. Школьные учебники в Китае объясняют, что Россия оккупировала территорию Китая начиная от самого Байкала. Нынешние школьники к 2010 будут уже служить в армии.

В общем, 2009-2010 год - это оккупация Китаем Монголии. США рассчитывают на то, что Китай начнёт агрессию против России, а они потом присоединятся к дележу. Но расчёты у всех разные, и какие-то оказываются всегда просчётами. Россия начнёт создавать коалицию против агрессора, агрессор начнёт создавать свою. Кому удасться дипломатия лучше - большой вопрос. Не вопрос только то, что Россия и Китай будут противниками. Даже ШОС имеет свою аналогию в прошлом - Пакт Молотова-Риббентропа. СССР дружил с Германией очень плотно перед войной. И это заслуга Сталина, ему удалось отсрочить войну и почти закончить перевооружение. У Путина будут почти такие же заслуги - ситуации очень похожи. Наше перевооружение только началось и оно имеет шанс быть почти законченным перед войной. Формально у нас сейчас очень неплохие отношения с Китаем и идёт торговля. Нефтепровод в Китай будет построен и даже успеет прокачать какое-то количество нефти.

Итак, кто с кем начнёт союзничать? Во-первых, присмотримся к соседям агрессора. Им-то в первую очередь покажется опасным такой сосед и захочется найти поддержки. Рассмотрим по странам:

1. Индия. Индия имеет давнюю историю конфликтов с Китаем. Наш потенциальный союзник.
2. Пакистан. Имеет давнюю историю конфликтов с Индией. И дружествен Китаю. Китайский союзник.
3. КНДР. Идеологичеки близок Китаю, имеет тесные отношения. Союзник Китая.
4. Южная Корея. Идеологический противник Северной, формально находится в состоянии войны с ней. Наш союзник.
5. Въетнам. Имеет давнюю историю территориальных конфликтов с Китаем и дружествен России. Наш союзник.
6. Япония. Имеет территориальные претензии к России, формально нет мирного договора. Союзник Китая.

Вот пока такой раздел в Азии. А как же США и Европа? Европа сидит на газе из России и давно хочет выбраться из под крыла США. Я имею ввиду старую Европу - Германию и Францию. Они и к НАТО уже не так хорошо относятся и Ирак не бомбили. Вот только Англия будет идти за США хоть в ад. Плюс Восточная Европа, свежие союзники США. Включая Украину и Прибалтику. Раскол в НАТО будет зависеть от поведения США. Если США встанет на сторону Китая, то раскол будет - Германия и Франция выйдут из НАТО и примут сторону России. Если нет, то и раскола не будет. Так на какую сторону встанет США?

Япония будет тянуть США на сторону Китая. Да и давний "холодный" враг для США - это Россия. Компания антифашизма в России сейчас дережируется из-за океана - им нужен предлог назвать Россию недемократической страной, которую надо "демократизировать". Всё это говорит о том, что США встанут на сторону Китая. Это уже потом, после победы над "фашистской" Россией, они начнут уже "холодную" войну с коммунистическим Китаем. Напоминает сценарий Второй Мировой? А как же! Просто до этого надо в России организовать "холокост" против таджиков и китайцев. Все силы на это брошены. СМИ жужжат насчёт этнических убийств, а чайнатауны строятся. "Холокост" не за горами. Так что я почти уверен, что США будут таки союзником Китая. Правда откроют свой "второй фронт" уже в конце войны, когда победитель определится, это тоже понятно. Хотя бомбить могут начать и раньше. Без десанта. Так по крайней мере в задумках, как я предполагаю.

Теперь Азия и исламский мир. Хотя арабы и не любят США, но далеко не так уж очевидно. По крайней мере саудиты были и будут их вассалами. Сирия - нет. Иран - тоже. Про Израиль вообще всё понятно. Так что раскол будет и в арабском мире. Ирану бы дожить до 2010-го, тогда и он поучаствует в полной мере в мировом катаклизме. На нашей, естественно, стороне. Вместе с Сирией и Египтом. Израилю придёт кранец, по понятной причине. И у меня есть некоторые мысли в пользу того, что Иран доживёт до того момента. Жив до сих пор, значит доживёт.

Теперь Америка. Только не Северная, а Южная. Там идёт своя социалистическая революция. Ползучая, в "демократическом" режиме, то есть через выборы социалистов. Эво Моралес, Уго Чавес... Ну к ним постепенно все латины прибьются, времена пиночетов уходят. Все они против США, очевидно. Только Мексика не посмеет. Нейтралитет будет изображать. Будут ли идти какие-то военные действия? Это вряд ли. Просто погонят американцев отовсюду.

Каковы перспективы? Предсказывать сложно. России будет трудно, как и бывало уже. Но есть и надежда, как всегда.

1. Ядерное оружие применяться не будет. Всем страшно. Как во второй мировой не применялось химическое, так и эта третья мировая обойдётся без ядерного.
2. Китай никогда не выигрывал войн. Нет у них такой традиции. Да и объединили Китай монголы. Управление массами войск требует целой военной школы. У них нет такой истории, не у кого учится. Бегать будут толпами от наших десантников.
3. Американцы не способны вести крупные наземные операции, они очень чувствительны к потерям. Будут бомбить, оставив всю остальную работу китайцам. Но китайцы тоже не воины. Русские казаки выступали сотней против тысяч китайцев и побеждали. Так будет и в этой войне.
4. Техника будет играть большую роль, но меньше, чем предполагалось. Она дорога и её просто не сделают в нужном количестве. Что такое 500 танков для армии из миллиона солдат? А десяток тысяч танков уже не сделать. В общем окажется, что военные переоценили роль техники причём со всех сторон. Наибольшее значение будут иметь "среднетонажная", дешёвая техника - БМП, миномёты, установки залпового огня, артиллерия, ну и конечно, переносные противотанковые комплексы. Авиация конечно тоже, но меньше, из-за развитой и дешёвых переносных средств "ПВО" типа ПЗРК. Очень хорошо себя покажет специальная техника - вроде боевой машины поддержки танков "Рамка". Но её будет мало. Хотя это мнение неспециалиста...
5. ТВД у России будет два. Европа и Дальний Восток. В Европе сплошных фронтов не будет и война будет сравнительно лёгкой. Украинцы начнут гражданскую войну между собой, поляки и прибалты - не воины. Германия с Францией быстро зачистят континент от американских баз и начнуть бомбить Англию. Англия будет бомбить Германию. Всё как прежде...

Потерь населения в этой войне у России будет меньше - действия основные будут идти на Дальнем Востоке, где населения просто мало. Победы окончательной не будет - сил не хватит оккупировать те же США или даже Японию. Но опять подвинем Китай. Больше эффекта получим в Европе - вернём Украину и Прибалтику. Казахстан - само собой. Что будет на остальной территории планеты - даже предположить не берусь.

Comments

( 149 комментариев — Оставить комментарий )
(Анонимно)
7 июл, 2006 08:03 (UTC)
Черчиль Чемберлен с Гитлером тогда очень неплохо ладил.
Когда чемберлен проиграл, поставили вести войну купленного группой Фокус черчилля
malchish_org
7 июл, 2006 10:05 (UTC)
Насчёт Чемберлена я поправил. Спасибо.
makavashi
7 июл, 2006 08:05 (UTC)
Бред.
Хот нет, не бред.
Но пару интересных мыслей есть.
(Анонимно)
7 июл, 2006 08:08 (UTC)
Очень интересно и логично! Только вот насчет приминения ядерного оружия... Если Израиль зажмут в угол он может и ударить. Если Иран зачистят к тому времени то вероятность удара повышается еще.
malchish_org
7 июл, 2006 09:03 (UTC)
Ядерное оружие не применит никто. Просто оно у всех будет на готове. Даже зажатый в угол Израиль будет надеяться вернуть его себе уже после войны... Опыт же у них есть?
(без темы) - ilya_kramnik - 7 июл, 2006 17:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 8 июл, 2006 02:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 7 июл, 2006 17:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 8 июл, 2006 02:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 8 июл, 2006 08:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 10 июл, 2006 11:05 (UTC) - Развернуть
ilya_kramnik
7 июл, 2006 08:12 (UTC)
Хрень на хрени, пардон за прямоту.

>Черчиль с Гитлером тогда очень неплохо ладил.
Хрень.

>6. Япония. Имеет территориальные претензии к России, формально нет мирного договора. Союзник Китая.
Хрень.

>Япония будет тянуть США на сторону Китая.
Мегахрень.

>ТВД у России будет два. Европа и Дальний Восток.
Хрень.

А самая главная хрень заключается в непонимании следующего. Никогда, ни при каких обстоятельствах, ни в какой коалиции Китай не пойдет на агрессию против России при наличии мало-мальского риска поиметь неприемлемый ущерб, каковой риск заключается в наличии ядрен батонов, а не в оценке воли к их применению. При этом рамка неприемлемого ущерба значительно ниже, чем многими принято полагать: по сути это по паре мегатонн по верховьям Янцзы и Хуанхэ и по десятку-полутора крупнейших городов. Процентов восемьдесят-восемьдесят пять населения такой удар переживет, но инфраструктуре этого более чем хватит. Никакие разумные цели войны такого ущерба не окупают. Это не говоря уже о великом множестве прочих привходящих вроде наличия у православного воинства тысяч никуда не девавшихся тактических ядерных боеприпасов - замечательного средства уравнения сил сторон непосредственно на линии боевого соприкосновения.

Отсюда, конечно, не следует, что следующее десятилетие непременно окажется божьей благодати преисполнено. Но не так все это будет, совсем не так.
malchish_org
7 июл, 2006 08:55 (UTC)
Текст очень уязвим для критики, поскольку мысли оформлены схематично, без должных аргументов. Аргументы вообще-то есть, мысли не появились на пустом месте, но надо искать ссылки, надо цитировать... Ну ладно.

Насчёт "главной хрени". Типа Китай не рыпнется из-за наших ядрёных бомб. Во-первых, России будет дан знак - применим ядрёную бомбу огребём сами из всех американских и китайских шахт. А у Китая этих шахт побольше, нежели обычно считают. Инфа есть... Применивший "яд" первым, войну и проиграет. Причём с огромным ущербом для народа в целом. Таким будет уговор и в него все будут верить. Этот факт и надо понимать. Точно таким же уговор был во Второй Мировой и немцы не применили хлор даже когда наши штурмовали Берлин. Это во-первых.

Во-вторых, война не будет иметь чётко выраженного начала. Будет постепенная эскалация конфликта, который позволит обвинять обе стороны в начале войны. Всё как бы будет происходить само собой - мордобой на рынке с китайцами, терракт, выдворение китайцев в Китай, демонстарции мигрантов, плачь китайских детишек по ТВ, нападение на погранзаставу гражданских китайцев, помощь пограничникам от регулярной армии, вмешательство китайской армии, перестрелка... И так далее. Никто не будет виноват, но стрельба всё чаще и войск будет задействовано всё больше. У кого будут мысли про "яд"? США даст понять и Китаю и России, что их ПРО собъёт наши ракеты, а сами они немедленно ответят залпом из всех своих шахт всевозможного базирования. Россия даст слово не применять "яд" первой и Китай воодушевившись ринется занимать Приамурье, где будет идти "геноцид китайского населения".
(без темы) - ilya_kramnik - 7 июл, 2006 09:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 7 июл, 2006 09:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 7 июл, 2006 09:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 7 июл, 2006 11:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 7 июл, 2006 11:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 7 июл, 2006 11:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 7 июл, 2006 11:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 7 июл, 2006 12:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 7 июл, 2006 12:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 7 июл, 2006 13:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 7 июл, 2006 13:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 7 июл, 2006 14:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 7 июл, 2006 14:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 7 июл, 2006 15:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 7 июл, 2006 15:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 7 июл, 2006 16:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 7 июл, 2006 17:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 8 июл, 2006 19:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 9 июл, 2006 08:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 9 июл, 2006 13:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 9 июл, 2006 14:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 9 июл, 2006 17:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 9 июл, 2006 14:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 9 июл, 2006 17:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 9 июл, 2006 18:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 10 июл, 2006 06:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 10 июл, 2006 07:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 10 июл, 2006 13:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 10 июл, 2006 14:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 18 июл, 2006 10:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kincajou - 7 июл, 2006 17:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 8 июл, 2006 03:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kincajou - 8 июл, 2006 15:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 8 июл, 2006 18:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kincajou - 8 июл, 2006 18:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 9 июл, 2006 12:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kincajou - 9 июл, 2006 13:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 9 июл, 2006 16:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - leonid_smetanin - 7 июл, 2006 15:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 7 июл, 2006 15:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 7 июл, 2006 15:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 7 июл, 2006 15:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - leonid_smetanin - 7 июл, 2006 16:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 8 июл, 2006 02:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kincajou - 7 июл, 2006 17:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 8 июл, 2006 02:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 7 июл, 2006 11:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 7 июл, 2006 11:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 7 июл, 2006 11:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 7 июл, 2006 12:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 7 июл, 2006 13:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 7 июл, 2006 17:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 8 июл, 2006 02:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 8 июл, 2006 06:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 9 июл, 2006 13:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 9 июл, 2006 21:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 10 июл, 2006 06:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 10 июл, 2006 06:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - khathi - 10 июл, 2006 11:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 10 июл, 2006 12:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 10 июл, 2006 13:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 10 июл, 2006 13:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 10 июл, 2006 13:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - khathi - 8 июл, 2006 02:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 8 июл, 2006 02:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 8 июл, 2006 17:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 9 июл, 2006 18:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - khathi - 10 июл, 2006 11:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 10 июл, 2006 11:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - khathi - 10 июл, 2006 12:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 10 июл, 2006 13:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nodoubts - 19 апр, 2007 11:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 19 апр, 2007 11:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nodoubts - 19 апр, 2007 11:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 19 апр, 2007 12:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kuula - 13 окт, 2006 11:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 14 окт, 2006 05:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kuula - 14 окт, 2006 05:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 14 окт, 2006 11:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kuula - 14 окт, 2006 13:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 16 окт, 2006 09:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kuula - 16 окт, 2006 16:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 17 окт, 2006 12:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 18 окт, 2006 06:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - teralyn - 7 июл, 2006 14:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 7 июл, 2006 15:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 7 июл, 2006 15:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 7 июл, 2006 16:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 7 июл, 2006 17:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 8 июл, 2006 02:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_kramnik - 8 июл, 2006 17:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 10 июл, 2006 06:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - t_sluhoff - 7 июл, 2006 17:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 8 июл, 2006 02:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 8 июл, 2006 05:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - teralyn - 8 июл, 2006 06:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 14 мар, 2007 09:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 14 мар, 2007 10:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 14 мар, 2007 11:58 (UTC) - Развернуть
utrambovshik
7 июл, 2006 08:40 (UTC)
Сейчас многое похоже на ситуацию 100-летней давности "на новом витке спирали". Видимо, есть некие столетние циклы в истории.
malchish_org
7 июл, 2006 09:06 (UTC)
Циклы есть. Только не столетние, а 72-летние.
(без темы) - utrambovshik - 7 июл, 2006 09:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 7 июл, 2006 09:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - utrambovshik - 7 июл, 2006 10:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 7 июл, 2006 11:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - utrambovshik - 7 июл, 2006 11:42 (UTC) - Развернуть
mit_yau
7 июл, 2006 16:10 (UTC)
6. Япония. Имеет территориальные претензии к России, формально нет мирного договора. Союзник Китая.

Видишь ли, Китай настолько не любит Японию (и за дело, надо сказать), что с большим удовольствием захерачит её первым делом. Это так, навскидку.
khathi
8 июл, 2006 02:25 (UTC)
Камрад, да там клиент так эротически вздыхает по поводу того, как США радостно понесутся бомбить Россию в поддержку Китая, что всё с ним ясно с самого начала. ;)
(без темы) - malchish_org - 8 июл, 2006 04:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - khathi - 8 июл, 2006 04:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 10 июл, 2006 10:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - khathi - 10 июл, 2006 10:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 8 июл, 2006 04:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mit_yau - 10 июл, 2006 06:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 10 июл, 2006 10:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mit_yau - 10 июл, 2006 10:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 10 июл, 2006 12:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - teralyn - 8 июл, 2006 06:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kuula - 13 окт, 2006 11:35 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
8 июл, 2006 00:32 (UTC)
размечтались
Ага, а русские будут новыми маньчжурами - правителями поднебесной.

Сдай своего наркодиллера.
kuula
13 окт, 2006 11:33 (UTC)
=Не вопрос только то, что Россия и Китай будут противниками=

Бедный Китай...

Больше комментариев не будет.
maxygen
16 мар, 2007 20:20 (UTC)
Программы перевооружений имеют дату 2010-2015 и, видимо, в этот период ожидается очередная крупная война.
Тут полностью согласен.

1. Ядерное оружие применяться не будет. Всем страшно. Как во второй мировой не применялось химическое, так и эта третья мировая обойдётся без ядерного.
см. пункт 2.

2. Китай никогда не выигрывал войн. Нет у них такой традиции. Да и объединили Китай монголы. Управление массами войск требует целой военной школы. У них нет такой истории, не у кого учится.
Ой ли? Про трактат Сунь Цзы "Искусство войны" слышал когда-нибудь? Культовая весчь.
Бегать будут толпами от наших десантников.
Скорее наоборот. В Китае, в отличии от России забота о здоровье нации поставлена на государственный уровень. Когда у нас только 9% мужиков призывного возраста годны к службе в армии,  то в Китае, например, в 1995 году была принята "Программа всенародной закалки здоровья", по которой каждый китаец должен заниматься физкультурой не менее раза в день; каждая семья обязана овладеть не менее чем двумя способами оздоровления, и наконец, каждый гражданин обязан всесторонне проверять у врача состояние своего здоровья. Да и в армии они реально тренируются, а не как наши досиживают до дембеля.

3. Американцы не способны вести крупные наземные операции, они очень чувствительны к потерям. Будут бомбить, оставив всю остальную работу китайцам.
Вполне вероятно. Но желаюших проделать "всю остальную работу" за пай в дележе ресурсов будет итак предостаточно.

Но китайцы тоже не воины. Русские казаки выступали сотней против тысяч китайцев и побеждали. Так будет и в этой войне.
см. пункт: "мы сами накостыляем любому..."

5. ТВД у России будет два. Европа и Дальний Восток. В Европе сплошных фронтов не будет и война будет сравнительно лёгкой. Украинцы начнут гражданскую войну между собой, поляки и прибалты - не воины. Германия с Францией быстро зачистят континент от американских баз и начнуть бомбить Англию. Англия будет бомбить Германию. Всё как прежде...
Тут что-то совсем непонятное...
Украинцы, прибалты, поляки, Германия с Францией и Англией дружно будут делить российские ресурсы, которые как неоднократно заявляли Олбрайт и Райс, по праву принадлежат всему человечеству.
malchish_org
19 мар, 2007 06:05 (UTC)
2. Про трактат я знаю. Не знаю про сколько-нибудь значительные победы Китая. Наоборот, по Китаю прошлись все, кто только того хотел...

Здоровье нации - это конечно хорошо, но в битве решает не здоровье, а дух. Духовные возможности нации. Гумилёв писал про ген пассионарности. Мы, русские, пассионарнее китайцев. Вот конкретный пример: http://sdokin.narod.ru/memory.htm
Боеготовность нашей армии постепенно растёт. И Чечня это показала. Китайцы будут менее опасным противником, чем чеченцы и действовать не партизанскими методами, а более привычными для нас.

3-5. Желающих российских ресурсов действительно много. И про высказывание Олбрайт я знаю. Но она англичанка. Как я сказал, Англия пойдёт за США. А вот Германия и Франция - вряд ли. Правда тут всё зависит от умения Путина. Он Германию практически привязал уже с помощью СЕГ. Если задумка Путина удасться, то Германия и Франция будут иметь доступ к ресурсам России без участия США. На приемлемых для России условиях. А это и разделит их интересы с США.
(без темы) - maxygen - 20 мар, 2007 21:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 21 мар, 2007 06:42 (UTC) - Развернуть
alexeych
20 дек, 2007 09:59 (UTC)
Зачем Китаю воевать, когда они смогут покупать нефть? При этом, военные действия имеют целый ряд проблем:
1. завоеванные районы по климатическим причинам слабо пригодны для жизни (в Китае достаточно и своих районов, с крайне низкой плотностью заселения) - Вы можете себе представить китайцев работающих при -40?
2. отходящие русские вполне имеют возможность (и по старой традиции наверняка воспользуются ей) уничтожить всю инфраструктуру по добыче полезных ископаемых. Восстановить будет стоить огромных денег, а с учётом возможности партизанских/диверсионных действий в тайге и невозможности полноценно обеспечивать контроль за территорией - возможные "выигрыши" серьезно теряют в цене
3. Вовсе не обязательно "запускать ракеты" для нанесения непоправимого ущерба для экономики Китая - достаточно и стратегических бомбардировщиков. У Китая могут возникнуть проблемы с советской техникой (подробнее смотрите нюансы Англо-Аргентинской войны после сообщения Францией Англии кодов свой-чужой проданной в Аргентину военной техники). Конечно, кретины, продавшие лицензию на сушки внесли серьезные сложности в дело контроля вооружения Китая, но и того что есть, достаточно, чтобы ослабить военный потенциал Китая.
4. Ресурсная база у Китая обеспечивается морем. Подводная война может крайне серьезно отозваться на потенциале Китая.

Собственно, Вы предполагаете, что успешная империя, привыкшая считать долгосрочными периодами, и благодаря этой стратегии неуклонно восходящей к мировому могуществу, влезет в конъюктурную авантюру, пользы от которой будет только третьей стороне? Ведь заметьте, при всех раскладах, Китай проигрывает. Даже в случае победы, он остается один на один со Штатами, ослабленный войной, с разрушенной инфраструктурой, затаившими обиды соседями и запятнавший себя военными преступлениями.

нефтепровод - все что китайцам от нас нужно. Как верно замечают, за каждый заплаченный нам доллар, ребята заработают 3 за счет переработки нефти и реализации конечной продукции. Так зачем воевать? Пусть привыкшие к морозам русские добывают для Поднебесной топливо. Этакая разновидность рабства. Зачем же убивать рабов?
malchish_org
20 дек, 2007 12:41 (UTC)
Китай сможет покупать, если ему нефть будут продавать. Россия имеет право выбирать клиентов, не так ли? Контроль над нефтедобычей был причиной Иракской войны. Это значит, что такой же мотив может быть использован ещё раз в другой войне. Но и не только нефть может быть причиной - Сибирь вообще очень богата ресурсами, это очень лакомый кусок. А Китай в своей индустриализации в конце концов упрётся а нехватку ресурсов. И сибирские холода ему не помешают. Аляску американцы тоже осваивали не слишком привыкнув к холоду. Разрушенная инфраструктура китайцам не помеха. Да и какая такая инфраструктура? ЖД? Её всю не взорвать. Эксковаторы в карьерах? Китайцы свои привезут. И Бурейскую ГЭС восстановят, если наши задумают её взорвать.

Успешная империя, привыкшая к долгосрочным периодам развития, скорее всего уже посчитала, что без ресурсов Сибири ей не обойтись. И то, что война может быть выгодна третьей стороне её в этом не остановят. Тут скорее будет наоборот. Только в СОЮЗЕ с этой третьей стороной и будет возможна война. Мюнхенский сговор давал такую надежду Гитлеру и подтолкнул его к войне. Ему тоже был нужен восток для успешного развития. И он надеялся, что Лондон его поддержит. Будет на его стороне. И он был бы на стороне Гитлера, если бы не пара обстоятельств. В будущей войне эти обстоятельства могут и не возникнуть и союз Китая с США против России очень возможен. Механизм войны может быть им запущен. А вот к каким результатам в итоге она приведёт - не знает никто. Судьба ВОВ тоже не была предопределена. У Гитлера были шансы и очень серьёзные. Есть они и у Китая.
(без темы) - alexeych - 20 дек, 2007 13:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 21 дек, 2007 07:22 (UTC) - Развернуть
_siberian_tiger
23 фев, 2008 08:14 (UTC)
С анализом несогласен по нескольким ключевым параметрам.

1. Позиция США.

http://forum.cofe.ru/showthread.php?s=&postid=552789#post552789 - написано очччень давно, но многое до сих пор справедливо. Жесткая риторика против России, и прочая стимуляция как националистических настроений, так и перевооружения.

При этом про Китай говорят совсем по-другому, - прямо таки в духе китайских стратегем :).

2. Китай и Япония.

Говорил я с живыми китайцами - у них оччень длинная историческая память. И они ПОМНЯТ "резню в Нанкине" в 1939-м, кажется, году. Так что Китай - это самая большая головная боль для Японии чуть ли не навсегда. Японцы недавно хотели поменять конституцию, позволяя сене иметь реальную армию. Япония будет ОЧЕНЬ рада, если Китай "опустят".


Вот моя краткая оценка расклада мировых цивилизаций - тоже давняя:
http://users.livejournal.com/_siberian_tiger/1545.html

Правда, войны я, слава Аллаху, не предсказываю ;)))).
malchish_org
23 фев, 2008 15:19 (UTC)
1. Насчёт США. Дело в том, что кризис подталкивает эту страну к войне. Как перед ВМВ. По другому они свой кризис разруливать не хотят, поскольку это смена системы в сторону социализма.

2. Китай может и зол на Японию, но Япония не зла на Китай. Не на свои же грехи обижаться? Симметрии в отношениях нет. И когда Япония предложит Китаю свои услуги союзника ("острова-то хочется"), то Китай отказываться от него не будет ("пусть помогут, а там разберёмся, что им дать"). Кроме того, основным организатором будет всё же не Китай, а США. Он провоцирует и будет провоцировать Китай на войну с Россией. И союзников подберёт по блоку. Им это надо в той же мере, как Англии надо было натравить Германию на СССР. Это чистая стратегия Англосаксов по ослаблению конкурентов - стравить.

Я всё ещё планирую написать статью на эту тему с подробностями...
(без темы) - _siberian_tiger - 23 фев, 2008 16:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 23 фев, 2008 19:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _siberian_tiger - 24 фев, 2008 17:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malchish_org - 1 мар, 2008 05:12 (UTC) - Развернуть
( 149 комментариев — Оставить комментарий )